Якутск
Ира Бугаева
Продюсерка кино и мама, работаю фотографом. После рождения дочери я всерьез обеспокоилась, какой мир я оставлю своему ребенку? Поэтому занялась активизмом в сфере экологии и феминизма.
Контакт: @irinakub.

Сохранена авторская орфография и пунктуация.
Я тебе написала, потому что нашла вашу прошлогоднюю акцию про закон о домашнем насилии. Я хотела бы у тебя спросить про феминизм в Якутске, потому что самостоятельно я нашла не очень много.
Потому что тут ничего особо и не происходит. В том-то и дело. Если, например, в Москве прям такое фем сообщество сильное и в Петербурге — в таких центральных городах, - то здесь такого централизованного нету. Чтобы было комьюнити. Тут есть разрозненные девушки, которые поддерживают идеи. Но я не вижу в этом сообщество, а оно нужно. Мы просто общаемся, если нужно провести какую-то акцию или еще что-то. Но это бывает крайне редко. Но в целом, такой движухи как в центральных городах не происходит. Бывает, что феминистки, в том числе и я, все равно смотрим туда к вам. И как бы считаем себя частью вот этого сообщества — феминизма в целом российского.

Очень классно, что вы начали прорабатывать эти вопросы по регионам, потому что здесь все равно. Грубо говоря у каждого своя привилегия. В Москве более привилегированное положение у феминисток. В Москве больше понимания, больше поддержки, больше прогрессивных мыслей. А здесь как бы об стену долбишься очень жестко. Да, молодежь сейчас по всему миру в принципе такая что ли либеральная, если можно так выразиться. То есть, они смотрят инет, зависают в инстаграме и в принципе нормально относятся ко всему. Но все равно, из-за того что они живут в области такой, где очень четкие и сильные патриархальные устои, где очень сильна отцовская фигура...И вот буквально сегодня разговаривала с подругой, которая всю жизнь плохо общается с отцом. Потому что он всю. жизнь притесняет.

Многие мужчины в поколении наших отцов это 50+ где-то. У них у всех стоит, что женщина, это как бы человек, который стоит у плиты — хранительница домашнего очага и так далее. Естественно они эту модель переносят на своих детей. И так или иначе у нас в головах это застревает. Сложно от всего этого избавиться. Сейчас, конечно, растет более смотрящее в даль поколение. Но это, на самом деле, редкость. Меня это, честно говоря, удивляет. Ведь у нас есть интернет. И все, казалось бы должны быть феминистками и профеминистами, но этого не происходит.

И у этого есть немного обратное веяние. Не знаю, как это лучше назвать. У нас тут есть группа сильных женщин. В основном, это бывшие «мисс Якутия». У них у многих есть такое, что мы сильные и независимые женщины - феминистки. Но они говорят, что они «другие феминистки» — это очень распространенная ошибка. То есть они говорят, что жена это шея, а мужчина - голова, и нужно быть умнее. То есть феминистки идут на пролом, а нужно быть хитрее. То есть нужно мужчину поворачивать и быть хитрее. Это на самом деле тоже часть системы патриархального угнетения, что женщина должна что-то специальное делать, чтобы ее мужчина смог зарабатывать бабки. Должна его вдохновлять. Даже если это говорится в позитивном ключе. И многие девушки, которые даже верили во что-то другое, ходят на какой-нибудь тренинг и все. В Москве, мне кажется, очень мало людей, которые ходят на тренинги а-ля М+Ж. Хотя Москва она же тоже делится на центр и переферию.

Якутск вообще не глубинка. Каким-то образом продвинутый город. У нас много модных кафешек, которые не уступают центральным. Я просто 8 лет жила в Москве. И когда я приехала сюда, я думала, что возвращаюсь в свою деревню. Что там. Очень со скепсисом к этому относилась. Потом стала открывать для себя город. Поняла, что здесь очень много классных ребят. И здесь есть такая вещь интересная. Все эти классные ребята, не смотря на то, что они все интересные и у них есть открытый взгляд, но многие вообще не принимают феминизм. Думают, что это какая-то хрень. Остаются в этом плане очень закрытыми. Например, надо мной подшучивают. Хотя и по-доброму, любя. Многие меня всерьез не воспринимают. Кто-то воспринимает, кто-то нет. Я считаю, что это связано с тем, что мы живем в регионе. То есть, хоть мы и не глубинка. Хоть мы и не провинция. Тут не провинциальное мышление, но настолько сильна эта система, что это влияет на восприятие. Мне очень странно, когда человек сечет в современной музыке и искусстве, и тут бац, и он оказывается расист. И вот это вообще проблема - вот Ника же Водвуд говорила же, что феминистки тож бывают разные, что если ты феминистка, это не значит, что ты не расистка. Или если ты феминистка, это не значит, что ты поддерживаешь ЛГБТК+ сообщество. Но для меня, это вообще-то очень странно.

Когда я глубже начала изучать феминизм, у меня на многие другие вещи вышло глубже понимание. Начиная от бодипозитива и заканчивая чем угодно. Хотя я ко всему относилась нормально.

Мне кажется, что здесь в Якутске практически невозможно найти профеминиста, только если он не из гей сообщества. Даже если самый классный чувак, он все равно шовинист, скорее всего.
А почему так? Это связано с фигурой отца? Или что?
Это есть и у тех, кто рос без отца рос. Это просто, здесь заложено в культурном коде. Я просто не социолог, и мне сложно как-то с научной точки зрения это анализировать. Но я вот делаю какую-то ставку на то, что мы все равно регион и здесь очень сильная есть культурная вещь «сахалар» — это якуты по-якутски, про национальный прайд. Который поддерживает систему патриархальную. Мне кажется, что она пришла к нам вместе с колонизацией. Изначально, многие историки утверждают, что в Якутии была более матриархальная система. Но опять таки, если учитывать погодные условия и то что супер холодно. И добыть еду было супер сложно, да в древние времена женщины все равно сидели и смотрели за детьми, когда мужчины охотились на оленей. И это настолько укоренилось в головах, хоть люди и не принимают что сейчас мы живем в 21 веке.

И сейчас женщина тоже может охотиться, грубо говоря, а не сидеть с ребёнком дома. А тут настолько сильное есть вот это вот влияние со старых времен. Тоже с детства закладываются разные фразочками там, не знаю, то что женщине на охоту нельзя — это к несчастью. Это может говорится через всякие вот эти сказочки прибаутки. Но это все равно в голове отпечатывается, если говорится постоянно: охота не женское дело, например. И даже когда им объясняешь, что как бы феминистки не борются за то что женщины должны всё делать, там мужиков заткнуть, и так далее женская власть. Нет, это же не про это, а про то что у каждого должны быть равные возможности. Захочет там девушка охотиться, пусть охотится или идет сено косить. Есть же разное физической подготовленности девушки и так далее. И когда мне говорят: у вас же уже всё есть. Ну хочет охотиться пусть охотиться или там не хочет пойти в авиационные войска, пусть идёт — ей никто не запрещает. Но во-первых это понимание пришло из-за работы феминисток после принятия всех прав то что в семидесятых они продолжили бороться за то что женщина может и то и то. И сейчас они говорят, как говорят как говорится феминистки в семидесятых годах, грубо говоря. И плюс ещё не учитывается, что даже вот если брать Авиационное туда девушке сложнее попасть. Или если девушка на охоту пойдет, ведь ей с детства вдалбливали, что она не должна идти. И просто психологически ей тяжелее. Вот я себя считаю супер сильной и так далее, но у меня есть страх, что если я одна пойду в лес, смогу ли я там выжить? Грубо говоря. Я понимаю, что мужику, наверное, легче будет выжить.

И я до сих пор борюсь со многими стереотипами которые сидят в моей голове. Ловлю себя иногда на какой-то мелочи, стараюсь проработать. Но так мало кто делает. Тут народ скорее не рефлексирующий. И это опять-таки зависит тоже от национальной принадлежности, того где мы росли. Тут менее чуткие что-ли в плане человеческих вещей. Тут очень веселые и добрые люди, но в них есть какая-то северная суровость — «главное выжить» и вот эти вот всякие ментальные штучки. Ну то есть тут никто на психотерапию наверное не ходит.
А в якутском языке есть какая-то феминизация? Феминитивы как в русском языке?
Да есть. Ну то есть у нас это слово вообще по-другому будет звучать. Сейчас. Вообще-то я не очень говорю на якутском. Если по профессиям брать. Ну просто, видишь, в якутском языке не так много профессий которые изначально были. Поэтому у нас например просто переводят на якутский слово доктор —быраз. И врачини у нас, например, нет. Те слова, что пришли в язык, они не феминизируются. А вообще есть разделение на мужские и женские.
Я знаю, что в Якутске мэр женщина. Сардана Авксентьева. Меня это всегда очень интересовало. Ее инстаграм давольно человечный, при этом не яро консервативный.
Но тут видишь: я очень рада что женщина пришла к власти — нереально круто. Но она, на мой взгляд, продукт очень хорошей пиар команды. Которая продвинула ее аж до Нью-Йорк Таймс. Ну и я не могу сказать, что в городе стало лучше с её приходом. Я не вижу изменений больших. она ведет страницу в инстаграме, и это классно и так далее. Но она пошла по улице и наснимала плохой асфальт, и сказала чуваки мы это исправим. Да сейчас ведутся ремонтные работы. Но они хреново ведутся. Ну короче мне сложно о ней рассуждать, потому что, на мой взгляд, я не могу её оценить хорошо как политика. Потому что у нее очень сильный бэкап. Она такая, ну как Грета Тунберг. То есть все экологисты её поддерживают. Я просто ещё экоактивистка города знаменитая. Ну то есть вначале Она вышла такая молодец девочка и её по-любому какой-то чел заметил. А я считаю что вот этой штуки это уже немножко зло. того что она стала продуктом. Когда что-то хорошее становится просто средством для достижения каких-то целей уже чьих-то. Это настороженность у меня вызывает. Я не думаю что она средства в руках Путина. Она во-первых беспартийная, это уже очень хорошо.

Но у меня к ней очень двоякое отношение. Я просто рада что женщина у власти. Это может быть штука: посадим женщину и покажем, что у нас власть прогрессивная. Но в Якутске, я думаю это не так. Ну это как давать работу человеку, только потому что он азиат, например, потому что нужно. Это тоже форма ущемления. Можно и такое предположить То есть если бы она была в Москве, и выиграл в Москве. Это вот там было бы более реально. Здесь всем плевать на прогрессивность системы, поэтому я думаю что здесь это было честно. И она благодаря личным качествам прошла вперед. Это классно но в целом мне не нравится она.
Здорово что я Якутске общество легко приняло женщину на руководящем посте.
Я вот честно я вот правда не знаю как это так получилось. Ну может просто это благодаря тому что здесь женщин больше. Просто какая-то женская солидарность на каком-то уровне сыграла. Я просто тогда снимала документальный фильм про её оппонента. И он мне показался нормально таким. Вот его типо все называют Самсонович, и там была грязная кампания в плане того что его прямо показывает что вот он такой он такой грабит. Я не знаю что из этого правда, что ложь, но зачем прибегать к такому.
А у нее есть какая-то женская повестка?
Нет, в том-то и дело. Было бы круто, но нет. Возможно это просто не проблемы, которыми мэре занимается. Ее дело: чтобы жителям города было удобно и хорошо там жить, но например она женщина, она понимает, какие проблемы. То есть в Якутске очень распространено домашнее насилие. Я не могу это цифрами доказать, но я уверена, потому живу в этом месте. Я вижу, какие здесь мужчины, подавляющее большинство. И я понимаю, что здесь это очень распространённая проблема. И да, возможно, это не вопрос который должен решать мэр. Но у нас нет ни одного шелтера. Вот я недавно слушала подкаст «Ты же мать» про домашнее насилие и и там, Лола...фамилию забыла...она говорит, вот обязательно посмотрите в своём регионе какие у вас есть шелтеры. А в Якутии и в регионах вокруг нет ни одного. Я думаю, постройка шелтера в Якутске проблема, которая в обязанности мэра может входить. Хотябы она может про это говорить. Про какие-то еще женские проблемы. Но мне кажется, она боится. Её команда тоже этого боится в плане того, что тогда её сожрут. Начнут уже о ней как о женщине, а не политике.

Это вообще общемировая проблема которую надо как-то решать. Ну то есть тут опять можно сказать что у нас в целом нет проблем таких явных. Все вроде счастливы-довольны, работают. Но если посмотреть на среднестатистическую семью в городе Якутске всегда за ребёнком следит женщина. В целом в России так. Но если в Москве мужчины все-таки сидят с детьми, то здесь это большая редкость. Это скорее исключение из правил. То есть, например, мой муж сидит с ребёнком, потому что как бы я ему говорю, что вот я работаю тоже. То есть если бы он сам по себе не забыл помыть полы, то я бы ему не говорила. Но он так не может. У нас есть четкое разделение кто что делает. Когда я ленюсь он тоже мне помогает с бытовыми вещами. Но я понимаю что подавляющее большинство девушек какие бы они классные не были, они все дела по дому делают одни. Потому что в голове это сидит. Даже мои ровесницы. Возможно я опять-таки нахожусь в каком-то привилегированном положении в плане того что очень много путешествовала и жила в Москве я очень долго, общалась в определенным кругом, и вот и может это мне помогло на всё это смотреть как более глобально. Я вообще полагаюсь на следующее поколение, на зумеров, они уже все принимают.

Да, это, конечно, удивляет!
Да, реально. Иногда это вызывает недоумение. Вот у всех есть Интернет Google и так далее. Я сама по честности сказать не особо это поддерживаю потому что мне это уже надоело столько но я понимаю контекст почему это происходит потому что нужно именно это обязательно говорить чтобы это вышло из проблемы и стало нормой Вот. Но я понимаю что тоже нахожусь в пузыре каком-то. Я подписана определенные каналы, я читаю определенных людей, на меня подписаны определённые люди. И как бы появляется ощущение что везде так и что уже и так всё понятно. Но по факту - нет. И когда я это понимаю. Понимаю, что сейчас многие девушки живут также они не работают сидят там по три-четыре декрета. Почем-то вернулась мода на троих-четверых детей. То есть многие девушки даже не думают о том что отпуск по уходу за ребёнком это не женский отпуск, он для обоих родителей одинаково. Но я супер удивлюсь, если я когда-нибудь в Якутске встречу такое. Я бы тоже сама, например, вряд ли бы смогла так сделать, но теперь хотя бы знаешь что есть такая возможность! Ну первое время чисто физиологической кормить ребёнка грудью, это да. Но многие дети на искусственном вскармливани , и что тогда мешает мужу сидеть. И опять-таки многие говорят что муж зарабатывает больше, поэтому как бы работает он. А потом когда я говорю, что есть разница в зарплатах: что женщины получают меньше чем мужчины. Они отрицают. Ну как бы 90% так говорят. Ну и как бы это всё от одной системы всё это взаимосвязано. Невозможно за одно взяться, чтобы этот узел развязался сам по себе. Единственное за что можно взяться, это просто за изменение сознания людей. Что можно по-другому.

Я не считаю что проблема домашнего насилия это главная проблема в городе Якутске и в Якутии в целом. Но если такие брать поверхностные проблемы. Ну немножко ужасно, звучит наверное, она такая вот поверхностная проблема, которую поддерживает все люди. Потому что она связана со смертью. Это то что хотелось бы решить. Чтобы Здесь был центр. И вот мы сейчас думали, что нужно его организовать самим, может каким-то образом.
Ты говорила что очень мало активистов в Якутске? И вообще.
Например, я почему ещё сомневаюсь немножко. Вот все вот эти региональные вещи они проявляются не только в феминизме. Да, грубо говоря, я была беременна и пошла к гинекологу. И когда я сказала, что я вегетарианка у неё просто ужас в глазах. То есть, она не знала, что можно выносить здорового ребенка в наше время не кушая мясо. Что можно менструальной чашей пользоваться, и это безопасно. Вот это вот нежелание какого-то принятия чего-то другого, к чему ты не привык. Есть такая забитость в головах.

Да у нас нет сильного комьюнити, но мы общаемся между друг другом. Я знаю почти что каждую девчонку феминистку в этом городе. Нет я не чувствую такого сообщества какое есть в центральных городах. Только иногда мы собираемся как на тот митинг против домашнего насилия. А то тут слишком популярна эта теория шеи и головы! Такое, что ты что-то сделала не так, чтобы тебя начали херачить, извиняюсь. И к сожалению, есть ощущение стойкое, что я не смогу здесь найти компетентных специалистов. То есть это могут быть очень классные психологи, но они не будут понимать, что это такое когда женщину дома бьют. Потому что они будут по своей сути шовинисты. И продолжат спрашивать: а что ты сделала чтобы тебя не били? Они не углубляются. То есть остаются со своими стереотипами и юристы и адвокаты. Я одно время даже сама подумывала пойти на какие-нибудь курсы психологии не знаю.
Я знаю, что в советское время были какие-то женсоветы и женские объединения. Сейчас такого нет?
Есть. Я сама состою в женсовете Кубинского района. Ну он такой в основном: «Девчонки все одеваемся как российский флаг и присылаем, чтобы рассказать про референдум!» Или там: «Давайте с детьми раскрасим камушки, сфотографируем и вдохновим людей». Вот это вот все. При этом они делают, на самом деле, очень много хороших вещей тоже. Например помогают неблагополучным семьям, которые живут в Кубинском районе. Хоть они большую часть времени занимаются тем что Давайте все на красимся и сфоткаемся там с табличкой какой-нибудь Но помимо этого поэтому они занимаются И хорошими вещами. Вот ни видят например там явно проблемы. Вот там с голоду помирает женщина с двумя детьми. Конечно, они купят еду. Ну как бы что говорить а районных региональных женсоветах если председательница или кто она Женского Союза Союза женщин России говорит про то что мороженка «Радуга», это пропаганда ЛГБТК+. Если на уровне российском как бы такое, то что говорить о регионах. Этот совет даже более как-будто адекватный. Я думаю, что если мы чем-то займёмся, то они помогут в любом случае. Хотя у них и больше навроде мы женщины, там цветочки обнимашки — конвенциональная женственность. Но я сама просто вот эти все штучки не люблю. А когда я отказываюсь постоянно, я чувствую себя неудобно, потому что там когда надо они помогают.

Читаю я больше всё-таки российских активисток, потому что зарубежных я читаю. Но всё равно, у них уже по-другому. Хотя глубинка американская там тоже самое, что и в наших глубинках и провинциях. Но они могут объединиться. Я не пойму почему мы не можем. Вот у нас Убили девочку и да, там люди негодовали и так далее. Но выхлоп был просто на уровне статьи. А в Америке сейчас убили чернокожую девушку в ее доме, полицейские как бы дом перепутали и все звезды в Инстаграме это заметили, написали. В России в целом такого нет, у нас ни одна звезда ничего не сделала. Ну это же очень страшно девушку тут изнасиловали и облили кипятком. Ну как бы это скандал, который должен был резонанс на всю Россию поднять. Россия не намного больше чем Американо. А в Москве, я уверена даже никто не слышал о том что произошло здесь.
Да, я не слышала.
Вот и я не понимаю, почему такое происходит учитывать что нас есть такая сила сейчас как интернет как соцсети! И всё в тишине происходит! Потому что вот есть всё равно какая-то знаешь замкнутость в регионов. Мы не знаем что происходит в разных частях страны. В Нью-Йорке знают, что происходит с Калифорнии, а у нас нет такого почему-то. Вот это же интересно что у нас вообще очень жёсткий дисконнект мы все живём в разных мирах. Это нам повезло, что Якутск хоть более-менее развитый город, но я представляю что в каких-нибудь Чебоксарах там вообще. И не понятно как это исправить.

Я считаю, что это всё равно зависит от нас. Почему я встала всё-таки в политику уходить. Потому что это всё идёт. Вот с Референдумом тоже. Даже если ты супер аполитичный человек как бы, ты понимаешь, что так не должно быть. Это нарушение демократических устоев. Если бы он сказал, что у нас монархия — я ваш король ваш император. Это было бы просто хотя бы честно. Почему так не сделать? Всё напрямую сказать?
А вы говорили с какими-то московскими феминистками насчёт шелтера? Или вообще просто насчёт закона о домашнем насилии?
Мы не можем пока на себя полностью оформить ИП, чтобы начать что-то делать с шелтером. Вот и вообще как-то застопорилось всё это дело. И конечно, когда мы всё-таки доберемся надеюсь до этого, то будем со всеми консультироваться. Больше наверное с социальными центрами: «Насилию нет», «Сёстры», вот.

Я уверена, что московские активистки супер прогрессивные и так далее и супер понимающие. Но вот это вот мне кажется, у меня чуть больше опыта в плане того что я жила и там и здесь. Так как они всё равно живут в своей консервации центрального города. Мне кажется у них есть свои предположения по поводу регионов. Типа: там холодно или там они ездят на медведях. Я когда в16 улетела в Москву, это был 2008 год. Я поступила в университет и меня знакомый спрашивает реально: «А как ты смогла поступить? У вас интернет что ли есть?» То есть вот и я не обвиняю. Я просто говорю, что у них не было такого опыта. Они его не пережили. При этом я уверена, что Ника или Лёля Nordic, если сюда приедут у них в начале будут какие-то предубеждения, но они с кем-то пообщаются и уже поймут глубже на новом уровне проблемы. Станут еще круче например. Или не знаю там у Залины Маршенкуловой мне кажется большой опыт. Потому что, как я понимаю, она до Москвы жила в регионе и тем более в проблемном. Да и поэтому у нее уже больше опыта немножко.

Вообще, то что Залина делает да я считаю классным. Я часто читаю канал в телеграме. Мне очень всегда смешно и весело. Но я лично не такой человек, я не могу таким методом. Я более мягкая. Ну мне кажется, что по-другому можно объяснить то же. Вот например мы делали лекцию о феминизме «Зачем он таки нужен 21 веке». Я ожидала что там токсичных цисгендерных мужчин навалится. Но пришел один. И он пытался затопить вопросами. И можно было бы начать его также давить и так далее. Но я начала шутить. Ну то есть отзеркаливать его там и ещё что-то. И более спокойно объяснять, а не вступать в спор. И он потом подошел и сказал: «Вот если бы все вот так вот объясняли и разговаривали, то до меня мы быстрее дошло». И он ушёл немножко изменившимся человеком. Не знаю может он обратно вернулся в свою токсичность, но я почувствовала, что как бы это мой путь. Я могу приходить там к радикальным методам если что-то ну там физическим не знаю кафешки там жечь, но в плане общения с людьми мне больше нравится ну уважительный настрой. Ну либо я ещё очень люблю юмор. То если мне чего-то пишут, я не блокирую и не удаляю комментарии, не говорю: «Сука, блядь не пиши мне!». А начинаю просто угорать над ним. Его отзеркаливать. И до чегловека быстрее доходит.
У вас есть какой-то канал? вот я знаю, что есть канал в Инстаграме, который посвящен этому проекту связанному с маршем против домашнего насилия.
Нет. Но надо что-то сделать! Это всего лишь вопрос времени. Я хочу начать на самом деле объединять девченок в Якутске. У меня были мысли начать с какой-нибудь вечеринки. У меня есть знакомая, которая работает в баре вот с ней. Она такая классная вся крутая девчонка с татушками на лице. И я надеюсь сделать вечеринку и начать объединять людей. Потому что вот многие например даже феминистки они говорят: «я никогда не рассказывала про это. То есть я сама поддерживаю феминизм, но я дальше не продвигаю». Например моя подруга сегодня мне тоже сказала: «Я просто не могу. У меня не хватает словарного запаса чтобы донести до человека почему утром Black Lives metter, пример!» И много, короче, стоп факторов. Или бояться осуждения. Как бы я уже не боюсь, что на меня начнут нападать.

Феминистское движение вообще имеет свою специфику. Например ну северо-кавказский феминистку них совершенно другая повестка, другое положение. У нас просто из-за разного опыта и понимания целом даже не знаю как это сказать правильно. Ну то есть, грубо говоря, возможно у нас разные болевые точки. На Кавказе женщинам нужно в 1000 млрд больше усилий сделать, чтобы их услышали чем нам. Там есть прям ну прямое нарушение прав. И нам например в Якутске или там в Бурятии или в любом городе СНГ в Казахстане больше, чем в Москве. То есть в Москве всё-таки нет таких прямых нарушений. Ну у нас в Якутске тоже например нет, но в таких вот регионах где очень сильные национальные традиции которые нарушают права женщин. Им нужно очень много работать, чтобы их только услышали.

Я думаю, мы все должны разрабатывать свою повестку внутри регионов и не ориентироваться на универсальный опыт белых феминисток в Нью-Йорке или там Московских. Я думаю что да. всё равно у нас должен быть свой подход. Потому что тут короче нужно просто понять какая конечная цель. И ради этого стоит может быть где-то быть например менее либеральными чем американские феминистки. Будет непросто, потому что они у них есть возможность быть радикальными. Здесь не всегда мы можем работать этими методами, потому что это просто вызовет агрессию какую-то, ответный удар, и ничего не изменит. И мне кажется, в любом случае, Америка и Европа они уже выше на голову во всех этих вопросах. Поэтому большинство все равно мужчин больше понимают, опять не беря в провинции. А в американской провинции какая-нибудь Ирэн тоже не может прийти в Country Club, раздеться догола показать волосатые подмышки и высказаться. Это просто в Нью-Йорке такая же девушка может. Нам, например, нужно объединиться и искать свои методы. Поэтому я больше ориентируюсь на российский опыт. Потому что в Американском активизме уже ушли в другую немножко сторону.
А как ты пришла к феминизму?
Я просто очень долгое время была сама по себе феминистка. но я не делала там активизм. Я была больше экоактивистка. Вот этим вопросом занималось. И это имело большой как будто хороший резонанс. И что-то реально изменила в Якутске. Теперь я думаю, что нужно заняться уже вопросам феминизма. Но это пойдёт сложнее. Потому что экология, это такая тема — она для всех. И там были, конечно, свои идиоты которые там не знаю говорили пусть она едет в деревню и потеряется лопухом, но не на столько сильно. Сейчас я хочу больше уделить время фем-активизму.

Но здесь нужна эмпатия. А здесь очень низкий эмоциональный интеллект у многих. Я обожаю Якутию и обожаю здесь людей и в низком эмоциональном интеллекте нет ничего такого. Просто он нужен для понимания современного феминизма больше, чем экологии. Это про психологическое равенство про бытовое равенство. А тут народ более такой прямой. У них есть вот это вот прямое понимание, что всё уже все дела закончены. Успокойтесь феминистки. Что вы еще хотите? Вот поэтому.

Пока непонятно как это сделать. Вот мы сделали недавно лекцию. Мне кажется, она довольно хорошо прошла. Можно сделать уже больше прямо про феминизм, а не экологию.
А ты слышала о проекте ФЕМ Толкс?
По-моему я про него слышала
Класс! Мне он нравится. Ну я это сильно поменяло тоже формат разговоров на мой взгляд в Москве а потому что Ну по крайне моём окружении больше людей стало гораздо лучше понимать вообще повестку и больше читать. Я хотела спросить последнее. Чего бы тебе хотелось в утопическом мире?
Я бы хотела, чтобы здесь девушки понимали свою крутость свою силу. Что они могут делать, то что хотят, а не то что им говорят. Больше всего я бы хотела чтобы не было психологического насилия, физического. Как над мужчинами так и над женщинами. Будем честны, всё-таки больше женщинами. Чтобы не было вот этого. Чтобы не нужна была эта «хитрость женска» Чтобы все можно было бы говорить открыто и честно. Без дополнительных усилий. Ну короче выйти на работу не с помощью какого-то там хитрого супер плана по обману своего мужа и повороту его головы. А просто сказать: любимый я хочу, чтобы ты с нашим третьим ребенком сидел, и пойти. И чтобы мужчина сказал: Да классно, давай я буду сидеть! Чтобы это стало нормой. Это понимание.

А пока это просто в семьях типо моей. Хотя и здесь я говорю: вот ты моешь полы, а я посуду и с ребёнком тоже самое. Но с ребенком я все равно больше, я какие-то книжки по воспитанию читаю, больше думаю об этом. А хотелось бы вот такого просто чтобы всем было комфортно жить в этом мире. Чтобы мы жили как хотели. И если девушка хочет сидеть дома с детьми, тогда и пусть сидит — пожалуйста. А хочешь наращивать ресницы тоже! Чтобы не было такого, что я смотрю на какую-то жёсткую чикиту и у меня бомбит. Чтобы у меня не было первой мыслью в голове «О боже это чикита бомбита она наверное тупица» Нет! Она может быть кандидатом наук, просто ей нравится выглядеть как Nicki Minaj. И чтобы вот так. Это очень сложно проработать в целом. Но я, например, благодаря феминизму эти всякие вещи замечаю.

Я забыла свою главную великую мысль сказать! И кажется что главное что возможно надо изменить, это само слово. То есть, уже называть Вот это движение не феминизмом, а как-то по-другому. Найти термин. Было слово феминизм. Потому что сейчас реально уже иначе чем было. Например вот там вначале были суфражистки за рабочие права женщин. И дальше потом движение в 70 за женщин в искусстве., но это именно про женщин было.

Ты смотрела фильм Нетффликс про историю женского движения? Хороший. А сейчас феминизм, это не только про женщин. Просто у женщин проблем больше. Но как бы это и для мужчин тоже. Про то что мужчина тоже от патриархальной системы страдает. Что они должны быть добытчиками и что они должны там еще многое. И если посидишь с ребенком, то не мужик что ли. И от этого страдают парни молодые, которые хотят быть совсем другими.

А вот там я не знаю там ну короче вот это вот всё. Я могу этого там ну анархизм назвать. Я просто читаю автобиография Эммы Гольдман и для меня вот анархизм с другой стороны совершенно раскрылся. То есть я думала, что всё анархисты это вот кафешки поджигать против какой-либо власти. И это правда против власти, но гораздо сложнее. Про то, что каким бы ни был идеалистом человек, чтобы он не делал, когда он придет к власти: то он всё равно очень сильно изменится в худшую сторону. Потому что быть у власти когда это один человек или 1 партия. Начинает давить власть и ему приходится своими принципами поступаться. Может быть Путин классный изначально, там возможно, семью любит, Алину Кабаеву там, не знаю. Но эта власть, такая долгая, все равно тебя меняет!